[O+511]

يمكن الموضوع قديم شوي لكن بصراحة اعجبني كلامك عن الردود السطحية وعن اهداف وفوائد المنتدى واتفق معك في ان البعض ما يظهر كل اللي عنده ولا يناقش بجدية لكن يمكن في اسباب تخلي الواحد يمتنع عن سرد موضوع ورى موضوع

اولاً : احتراماً لكاتب الموضوع
وثانياً : احياناً تفهم بعض الردود ان فيها انتقاص للموضوع

انا ارى ان ابداء الرأي بالمختصر المفيد مع الاشادة بما يستحق الاشاده هي الافضل دون الحاجة لسرد معلومات اضافية او تصحيح الا اذا كان في الاحاديث النبوية او القران الكريم

بكل امانة موضوع وما تبعه من ردود من اروع ما قرأت اهنئك على عقليتك النموذجية واسلوبك الحواري الرائع وقد لاحظت ذلك في كثير من مواضيعك النقاشية ما شاء الله حكيمة تذكريني بجدي الله يرحمه

[الشهـلآ]

ياهلا ومرحب بك أخوي 0+511

اقتباس : يمكن في اسباب تخلي الواحد يمتنع عن سرد موضوع ورى موضوع اولاً : احتراماً لكاتب الموضوع وثانياً : احياناً تفهم بعض الردود ان فيها انتقاص للموضوع

انا اتفق معك في هذي النقطه وبنفس الوقت من الممكن ان اعارضها
فأصحاب الاقلام المحترمه عندما ترد مهما كان نوع ردّها قبل كل شي فهي لم ترد إلا احتراما للموضوع سواء اعجابا به او معارضته في نقطه معينه وبالتالي يعود بنا الى احترمنا لصاحب الموضوع سواء كان قد كتبه ام نقله
وبرأيي ليس أي تعليق بالموضوع بشرطه أن يكون انتقاصاً للموضوع
فعندما يكون لدي رأيي أو كماً من المعلومات فلما لا اقولها ؟؟ لربما لكل وجهة نظر لكني اعتبر ان قدومي الى هذه المنتديات ان اثري العقول الى المساهمه بالتفكير بعدة اتجاهات وليس باتجاه واحد وذلك يظهر جلياً في الردود المتعدده بلا حواجز طبعا بأن يتيقن الملقي والمتلقي والقلم بأن الاحترام سائد دون اي انتقاص ..

واعلق ايضا ان التصحيح لاياتي بالاحاديث والايات فقط بل بالمعتقدات واساليب التفكير الخاطئه فهي ادهى وأمرّ .. فما تأتي الفتن إلا منها برأيي ..

مع احترامي لردك وتأيدي له الا اني أفضل ان اسلك اتجاهين في آن واحد حتى نسمو

وتسلم هذا من طيب اصلك وساسك والله يرحم اموات المسلمين
فأنت مارحت بعيد لقبي بين الكثير هو ( المهذريه )وهي العجوز الكثيرة الكلام
وتشريفا لي مرور قلمك ..

احترامي لك ..

[O+511]

كلامك يصل لأعلى درجات الاقناع اقف احتراما لاسلوبك وطريقة تفكيرك

برجع ارد عليك يالمهذرية في وقت ثاني ولو اني متاكد اني بدخل نفسي في معاناه (:

التحية والتقدير

[الشهـلآ]

مرحبا أخوي

أرحب بتواجدك في أي وقت

مع تعليق بسيط .. // عندما يكون لدى الانسان قناعة بما يقول فنتاج ذلك إما توافق مع قناعات الغير أم بالعكس تعارضها ..


ياحياك الله مع احترامي لشخصك وقلمك الكريمين ..

[O+511]

وعدتك اني ارجع اعقب ووضح رايي واليوم الحمد لله مروق وان شاء الله ربي يعيني وقدر اوصل فكرتي بشكل صحيح

راح ابدا من ردك الاخير

"عندما يكون لدى الانسان قناعة بما يقول فنتاج ذلك إما توافق مع قناعات الغير أم بالعكس تعارضها "

احيانا تتغير قناعاتنا في لحظة بمجرد ما نجد السبب او المسبب لتغييرها !

طبعا هذي مو معناه ان قناعتي السابقة تغيرت في موضوع الاضافات والردود الطويلة

مع اني ما انكر اني اعجبني تفكيرك وكلامك وخاصة عن تصحيح المعتقدات واساليب التفكير الخاطئه ولو ان هالقضية صعبة ويمكن تكون مستحيلة الحل ، وغالبا ما تاخذنا لجدل وكلام لا يودي ولا يجيب والمتابعين للنقاشات القائمة بين المذاهب الاسلامية او الاتجاهات السياسية يعرفون هالشي و الا لما رأينا معظم -العلماء - يتجنوبون مثل هالبرامج لضرها اكثر من نفعها .

عموما ما بندخل في موضوع ثاني اللي انا قصدته من كلامي السابق وقلت ان من الافضل نذكر رأينا باختصار وذكرت سببين
يمكن ما اقنعتك او ما تصورتيها بالشكل اللي دائم تصير عليه ولا عشتي تجاربها
في ان بعض الردود وخاصة الطويلة او المعاكسة وحتى الاضافات المميزة غالبا ما تسبب احتقان بين الاعضاء !!
وراح افسرها واذكرمواقف شفتها بعيني وعايشتها شخصيا في اكثر من منتدى مواضيع مميزة كاتبها يتعب عليه وينثر فكره وابداعه وبعد ما يطرحه يدخل عضو ويكتب رد مخالف يمكن سوال او اضافة مختلفة ثم... ينحرف مسار الموضوع 180 درجة ويتغير اتجاه كل المشاركين وينسوا الموضوع الاصلى !! هذي حالة

الحالة الثانية
شخصا ما يكتب موضوع فلسفي او ادبي او حتى ارشادي نصائحي مو مطروح للنقاش مجرد تعبير عن افكاره ورؤيته وفلسفته
يدخل احد ويعارضه او ينظر اليه من زواية مختلفة،،، الاخ كاتب الموضوع يشيلها في قلبه ويقعد يترصد في كل موضوع حتى في الاسلامية الا يبي يردها له ويكتب رد مختلف !
مجرد ثأر ورد اعتبار

الحالة الثالثة وهذي صايرة معاي وهي حمى الاحزاب
قبل فترة كتب شخص عزيز على قلبي واعرفه معرفة شخصية كتب موضوع اقتصادي -في منتدى اقتصادي- الموضوع كان عن البضائع الآسويه والغربية ،، كنت معارضة في نقطة معينة ووضحت رايي باللي اشوفه انا في حدود نقاش عادي واختلاف وجهات نظر بسبب رغبات شخصية من منظور اقتصادي بحت وانقسموا الربع لفريقين وصارت هوشة وكل يبي يفرض رايه زي لو نزلت البقالة وسالتك وش تشربي وطلبتي سيزر تفاح وابتديت اقنعك الا اجيبلك عصير طماط
اساس الاختلاف ديني بحت مع انهم كلهم كفار بالعكس هذولا اهل كتاب واليابان والصين ربهم في الارض
المهم اللي حصل ان الموضوع تشعب وكبر وقامت الاحزاب
وسالفة الاحزاب موجودة في كل منتدى انت صديقي اوقف معاك على الصح والغلط وهذا اللي صاير للاسف لدرجة جاتني رسائل على الخاص يقول اللي دازها ترى رائه هو الصح بس تراي وقفت معاك !!
يعني انتبه تراها جميلة لا تنساها المرة الجايه يا ويلك لو ماوقفت في صفي
والثاني كاتب رأي مدري وش يبي ويومن نساله بعدين يقول اصلا انا ماني مقتنع فيه مير ودي اني اعبر عن رائي العامة !!
ما شاء الله موكلينه محامي ويدري وشفي قلوبهم
والرجال اللي كاتب الموضوع يقول صاير معاه نفس السالفة اللي ايديو رائه لانهم اصدقائه وما ودهم يتفشل ويطلع رايه ماله قيمة على حد تعبيرهم
هذا الكلام في منتدى كل المشاركين فيه اعمارهم فوق الثلاثين ومتعلمين وبعض اللي ذكرتهم اقسملك بالله دكاترة ومحاضرين وبعضهم خبراء ومحللين اقتصاديين وماسكين مناصب كبيرة في هئية سوق المال!

الدعوة مو في الثقافة ومستوى التعليم الا احيانا ما تجي الا منهم الا الحليلين ما يعرفوا يتفلسفوا ويدخلوا في نقاشات كل الهدف منها تروني حاضر
بعضهم للاسف اصبحت عادة لدرجة ان ردوده كلها اتجاه معاكس !عشان يقولون عنه مثقف



الحين وبعد هالمقدمة عدينا مرحلة التمهيد والحين ندخل في المفيد

نفترض انك قمتي بتصويت واستفتاء شامل لمتصفحين المنتديات (اعضاء وزوار)

نمط التصويت :

عندما تقوم بالتصفح هل بعد قراءة الموضوع تقوم بقراءة الردود :

1- نعم
2- لا
3- احيانا
4- في قسم الحوار والنقاش الجاد فقط

ووضعنا هالتصويت في كل منتدى والجميع يقدر يشارك برائه حتى الزوار

وش تتوقعين النسبة لو توقع تقريبي ؟!!

تقريبا "لا" تستحوذ اعلى نسبه وبعدها الحوار والنقاش يمكن عشان عارف وينه داخل وعنده القابلية يسمع اراء مختلفة حتى لو طويلة

راح اقربلك الفكرة اكثر

اذا ردود او ما اسمية موضوع وبعده مواضيع تسبب لنا مشاكل واحراج او ان ما يكون منها ذيك الفائدة ويمكن ما احد يقراها اساساً حتى من الاعضاء افضل،،،، والا الاضافة اللي نبي نضيفها في رد نضعها في موضوع آخر او ننزل موضوع في النقاش الجاد واقول انا معارض الفكرة اللي في الموضوع الفلاني تعالو ناقشوني .... ايهما افضل؟؟؟

لاني بصراحة شفت بعض الردود اطول من الموضوع الاصلي

اخيرا تبقى هذي كلها وجهات نظر تحتمل الصواب والخطا وانا شخصا احترم رائك كثيرا واقدره ولا اخفي اعجابي الكبير بلقب الشهلآ الذي لا نعلم ما يخفي وراءه !ايا كان فهو شخصية رائعة متفهمة جمعت جاذبية الاسلوب ورجاحة العقل !

اعتذر على الاطالة ولك ولقلمك كل التحية والتقدير

[الشهـلآ]

مرحبا بك أخوي ..

هههههههههههههههه سالفة الاحزاب يحتاج لها رد بس حاليا اقول كلمة جدي الله يرحمه (مهوب كل من خذا شهادته قدر يزمّ عمامته )

بصراحه ردك أثرى افكاري بكلام كثير .. الا انه من كثرتها تخبطت ببعضها وهي متحمسه

العذر لاني ماراح ارد الآن لانشغالي بالتدريب الميداني والاختبارات
ان شاء الله اتواجد في اقرب فرصه ..
تحياتي لك ولروقانك اللي فتح باب جميل للكلام بالنسبه لي

السلام عليكم ..

[عبادي]

اختي الشهلا الف شكر لك
طرحك للموضوع حلو
اعجبني كثير لانه حساس
وانا شخصيا ما اشترتك في المنتدى الى لانة اعجبني واريد ان افيد واستفيد
عموما الله يعطيك العافية /مشكوووورة

[الشهـلآ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

هلا ومرحب أخوي O+115
اعتذر اشد الاعتذار لتأخري . فليس من عادتي أن أترك موضوع لي لأكثر من أسبوع دون الرد عليه ..فالتواصل بالنسبه لي مع من يتواصل معي من الواجب عدم اهماله .. لكن العذر منك ..

بسم الله ..

لما ذكرت موضوع القناعه .. كان قصدي القناعات التي تعتبر من مكونات الشخصيه من مكونات الرأي والإيمان والاعتقاد بتلك القناعه ..

ونقطتك بذكر أنها من الممكن أن تتغير فتلك القناعات عندما تتّسم بالشائبه أو بالتفرد بالرأي لهذه القناعه أو كوجهة نظر عاديه لاتتسم بتلك القناعه المتشدده لوجهه معينه
فمن الممكن تغيرها متى !

عندما توجد أدله تثبت شائبتها أم رأي اشد قناعة من قناعتي فيغيّرها ..


أذكر مثل موضوع كان لي مع الاخت سارا في أحد المواضيع ( من هنا أعتذر منها للازعاج اللي سببته لها ) كنت مقتنعه بشأن كفر السحره إلا لما أثبت لي الدليل المحسوس أن جزء بسيط من قناعتي خطأ ان بعضهم يسمون سحره وهم ليس بسحره بل (اصحاب العاب خفه متقنه) فالافضل ان يطلق عليهم ساحر خفّه فالساحر في عرفنا هو من تجردت منه معالم الدين ..


بذلك ارجع لنقطة القناعه بأن مقصودي تلك القناعات والعادات المتأصلّه فينا .. بأستثناء ماذكرت وصوابه حفظك الله

أعتذر عن اطالتي في هذه الفقره الفرعيه




من ناحية تصحيح المعتقدات بالعكس أرى أن العلماء الذين تميزوا بحجتهم وبرهانهم الذي أمنوا به استطاعوا ان يغيروا الكثير من المعتقدات الخاطئه والا ما أتت تلك الفتاوى ولا تلك المقالات والمنشورات التي توضح البدع ومعانيها والكثير من الامور ( والعبره فيمن لا يعتبر )
وعندما لم تأتي تلك المحاولات في التصحيح بشيء يذكر دائما يكون ذلك لسبب معين .. لكن من أساليب التعلّم المهمه (استيعاب الملقي لما ألقى قبل استيعاب المتلقى لما تلقى )

ومامنع العلماء تلك المجادلات لضررها الا لانهم رأوا وانتشر بكثره حديث من لاعلم له او عدم كفاية علمه واقتباسه للغير فيكون ذلك الاقتباس لاعائن ولامعين .. بخلاف تلك التصحيحات بأحضار قول مؤكد دون جدل عقيم .. وبرأيي من المهم أولاً وأخيراً التّمكّن التّمكّن ثم التّمكّن ..


واعتذر مرة أخرى عن الاطاله في هذه الفقره الفرعيه




راح اشقيك معي اليوم لأن بعد الضغط اللي كنت فيه وجت الاجازه صفا الفكر شويات



انت ذكرت سببين احترام وعدم انتقاص ..
وذكرت لك ان القلم الكاتب او الراد ذوي اقلام محترمه لما اقول محترمه يعني( ذكيه ، سلسله ، مفكّره ، خلوقه ) وعكسها ( همجيه ، غير واعيه ، غير متأنيه )

وحالاتك صدمتني كنت دائماً اتحاشى مثل هذه المواضيع العقيمه . لكنها ( غالباً و دائماً ) مثل ماتقول موجوده صدمه

الحاله الاولى /هذا ان دلّ دلّ على عدم احترام اصحاب الردود لصاحب الموضوع ( بأستثناء صاحب الرد المخالف ) وهذا خطأ لأنهم انتقصوا من حق الموضوع (على بلاطه ناس ماعندها سالفه ) ماتصدق تتكلم عن شي ثاني .. وصاحب الموضوع من المفرروض يوقف من هذه المهزله .



الحاله الثانيه / الثأر ورد الاعتبار اسمح لي لاهنت اسميه غباء .


الثالثه / بصراحه ضحكت ضحك على هذي الجمله [QUOTE](لو نزلت البقالة وسالتك وش تشربي وطلبتي سيزر تفاح وابتديت اقنعك الا اجيبلك عصير طماط) [/quote] كأنك داري ان احب سيزر تفاح واكره عصير الطماط

اقتباس : (اساس الاختلاف ديني بحت مع انهم كلهم كفار بالعكس هذولا اهل كتاب واليابان والصين ربهم في الارض )

< مافهمت هذا التداخل ؟

هههههههههههه الاحزاب ماتوقعت انها توصل لكذا ؟ بخلاف ان رأيي يختلف عن رأيي المحلل الاقتصادي هذا ليه حركات الخوي وربع يعني فزعات ومن الذي منه ماراح يهدّ أمتنا الا هذا الجهل
برأيي اصحاب الشهادات هم شهادات تطوّرهم لاتباع اسلوب مرن جميل في حياتهم وفي طريقة تفكيرهم وبكيفك خالف اللي تبيه في حدود لا تتعداها بأنك تقوله والله انت رايك غلط ومو معقول كذا ولازم وكذا ومن الذي منه ........ لكن لما تقول من وجهة نظري لو ان هذا كذا كان كذا وكذا وكذا اسلوب راقي دون انتقاص . مجرد وجهة نظر ولربما كانت بداخله قناعة متأصله ومخالفه للموضوع نفسه

في هذي المواقف لامانع من المجامله المنسقه السلسه ..


وبصراحه رحمت اللي يخلف لاجل يقاله مخالف هذا حاله استثنائيه ومعقده للاسف وكانك تقول انها موجوده بكثره فيالله سترك بس .. ابقول عالدنيا السلام .


مرحلة التمهيد وبعدها المفيد < أسلم ..


ماتوقعت كلمة ( لا ) على الاستفتاء توقعت ( احيانا ) وبالنسبه لي ( أكيد مهوب نعم بس )

و الافضل لما ينزل موضوع ويقول انه مخالف الراي الفلاني .. فكره حلوه وبنفس الوقت لاتسبب حساسيه لصاحب الموضوع .

ومهوب شرط تكون طول الردود في الموضوع سبب في التقليل من الموضوع نفسه او من صاحبه ..


كلامك اعطاني بعض الاحباط لاني دائما أرد بعفويه وانا اتصف بصفة الاسهاب في الكثير من المواضيع مع معرفتي بتقبل صاحب الموضوع رايي ( رغم اني شفت بالمنتدى اني تقريبا وحيده في كثرة هذرتي )

وبما انك تقول ان حركة الرد هذي سبب في بعض الحالات اللي تفضلت و ذكرتها
راح أقلل من عفوية أسلوبي واتجه لأسلوب المدروس قبلاً فلا أعلم ماهية القلوب التي سوف تستقبلني ..


بصراحه اعجبني ردك وتفكيرك وذكرك للمواقف الواقعيه التي ثبتت وجهة نظرك .
وشاكره لك تواجدك الرائع ولا اقل رائع لمجرد انه رائع فقط .

وتسلم ماعليك زود من ساسك أخوي ..

قلت

اقتباس : (لقب الشهلآ الذي لا نعلم ما يخفي وراءه )

اقول لك يخفي ورائه فتاة تهوى فن الكتابه هنا وتهوى فن الاستماع خارج هنا


وياحياك الله ويابياك نورت متصفحي بقلمك وشخصك الكريمين ..

[الشهـلآ]

عبادي ياهلا

حياك الله وبياك
ارحب بتواجدك وانظمامك الى ركب منتدانا العزيز
وان شاء الله تلقى الافاده المرجوه بداخل مملكتنا

وان شاء الله قريباً نرى ابداعات قلمك بارك الله فيك

شرفني تواجدك واعجابك للموضوع شرف لي ..

يامرحبا بك ..

[وردة بلادي]

~*¤ô§ô¤*~الف شكر خيتو~*¤ô§ô¤*~