&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

[الــــطـــــيــــــف]

&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

اي حزن يبعث المطر

اي ارض بعده تنبت بالزهر

اي طفلةً انتِ تحت المطر



&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

اي نور يشع به البدر

اي جمال يملكه القمر



&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

كل همس يكسر الحجر

كل برق يمتلكه القدر

كل رعد تخطفته بالبصر

كل غرام يذل العزة والكبر

وأي خوف يتبعه الحذر



&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&


لي قلب جمع احساس البشر

اي صدى حب يغرقني في البحر

اي طفلةً انتِ بعثها لي القدر


&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

اي هيام يجْمحني خواطر وشعر

اي حروف طاهره ,همسها فيني سحر



& اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&



انا الطيف من تكنى وأحب الازهار

انا للفن والادب صوت مزمار

انا للحب والغزل انين قيثار

أنا لحن قلب تعزفه حروف و أوتار

انا متيم ورد الندى بالأسحار

انا جسور المحبه على الانهار

انا خلجات الدمع في شجن الابصار

انا الشوق صدى الرياح بين الأشجار

انا البهجه عند نزول الامطار

انا بسمةً في ثغور الاحرار

انا الهمس في قلوب الاغرار

انا في الصبابة لا اعرف مسار

انا العشق اسقيكِ كؤس الاسكار

انا نسيم الصبح انفاس الأزهار



&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

فعلتي بي ذنبا لايغتفر

اصبحت بعدكي محبا يحتضر



&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

اي رجل غيري بهذا القدر

ولما الحزن يبعث زخات المطر



&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

اصبحت مجنونكِ يا...........؟؟؟؟؟؟؟؟

[مبسوط]

الله يعطيك العافيه يا الــــطـــــيــــــف مجهود تشكر عليه

وجزاك الله خير

وتقبل تحياتي

[ليلي شجن]

الله الله كلام حلو أخي الطيف هنيئا لمن عشقتها وهنيئا لها بك ،،،أتمنى بحق أن تعيشا عيشة لا ينغصها شجن في ظل طاعة ربك ،،، دم نقي تقي.

[الــــطـــــيــــــف]

شكرا للك على المرو اخي مبسوط



دمتم في حفظ الله

[الــــطـــــيــــــف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليلي شجن

الله الله كلام حلو أخي الطيف هنيئا لمن عشقتها وهنيئا لها بك ،،،أتمنى بحق أن تعيشا عيشة لا ينغصها شجن في ظل طاعة ربك ،،، دم نقي تقي.

شكرا لمروركي الداعم يانجمة المنتدى

ومبروكه المسمى الجديد تستاهلينه بجداره

وبالفعل فل يهنئها هذا الكلام لأنها هي الوحيده التي استخرجته من مكنوني

وليتها تعلم








دمتم في حفظ الله

[ya Nasiny]

وتنتشر الوان الطيف تزين مملكتنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــطـــــيــــــف

انا الطيف من تكنى وأحب الازهار

انا للفن والادب صوت مزمار

انا للحب والغزل انين قيثار

أنا لحن قلب تعزفه حروف و أوتار

انا متيم ورد الندى بالأسحار

انا جسور المحبه على الانهار

انا خلجات الدمع في شجن الابصار

انا الشوق صدى الرياح بين الأشجار

انا البهجه عند نزول الامطار

انا بسمةً في ثغور الاحرار

انا الهمس في قلوب الاغرار

انا في الصبابة لا اعرف مسار

انا العشق اسقيكِ كؤس الاسكار

انا نسيم الصبح انفاس الأزهار

ساطرح عليك سؤالين اخي الطيف اتمنى ان يتسع لها صدرك :

1- لماذا استخدامت (الاناء) كثيرا في هذا المقطع بالذات..؟

2- هل حاولت ان تعارض رائعة السياب انشودة المطر ام انها مجرد كلمات
مختزلة في ذاكرتك ساقتها العفوية الى نصك الادبي..؟

[ابو محـمـد]

الطيف مبدع في تصويرك ورسمك وتخيلك وكتاباتك

فسلمت يمينك

الف شكر

[الــــطـــــيــــــف]

والله انك افرحتني اكثر من كلمات الشكر فهذا ما اريده

ملا حظه ممتازه يا اخ ناسينا

اولا :اعوذ بالله من كلمه انا

اما السؤال الاول سأجاوبه بسؤال ؟عندما يسألك شخص من انت ؟وما ادبك؟فماذا

تقول؟

اما السؤال الثاني فهو من شقين

الاول لم افهمه جيدا ولكن سأجيب على كل الاحتمالين

الاول ان كنت تقصد انني انفي كلام بدر شاكر السايب بالمعارضه...فما وجه

المعارضه فيها ؟؟اجبني لأجيبك؟؟

اما اذا كنت تقصد انني مشيت على نفس خطاه ؟؟فأقول ليس كذالك

ويبدو لي من كلامك انك تقصد (اتعلمين اي حزن يبعث المطر)فعند السايب( انشودة لمطر) وهنا

(اتعلمين) ...فالفرق واضح من العنوان ولكنني سأشرح لك على الاقل بالنسبه لما كتبته

فمن وجه التشبيه الذي اختلط عليك؟؟؟؟؟؟؟

ليس معناه إن تكلم السايب عن المطر لايحق لغيره ان يستخدمه وكذالك بالنسبه

للقمر وغيره

فالكلمات ليست ملك احد فالكل يستخدمها ولكن بفكر اخر بسبب موقف حدث له يعبر

فيه عن نفسه بهذه الكلمات لأنها الانسب


وسأسئلك عده اسئله لتتضح الفكره اكثر

هل كل شاعر ذكر القمر لايحق لغيره ذكره!!!

هل كل شاعر ذكر المطر لايحق لغيره ذكره!!!


هل كل شاعر ذكر البدر لايحق لغيره ذكره!!!


فكما ان العقل شيئ مشترك في البشر ولكنه يختلف بأختلاف الناس

فكذالك الغه العربيه شيئ مشترك للعرب والكل يستخدمها بأختلاف فكره والموقف

الذي حدث له

فالكلمات واحده والحروف موحده ولاكن الفكر فينا يختلف....

اضن انك الان فهمت انها ليست كلمات مختزله في الذاكره ساقتها العفويه الى النص

والف الف شكر على هذا التنبيه







دمتم في حفظ الله

[الــــطـــــيــــــف]

سعدنا بمروك ايه المشاكس

شكرا لتواجدك






دمتم في حفظ الودود

[ya Nasiny]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــطـــــيــــــف

والله انك افرحتني اكثر من كلمات الشكر فهذا ما اريده

اشكرك.. وبما انك تقبلت النقد ساثقل عليك هذه المرة واجيبك على ما طرحت



اما السؤال الاول سأجاوبه بسؤال ؟عندما يسألك شخص من انت ؟وما ادبك؟فماذا

تقول؟

ما اعرفه عزيزي ان الفخر احد مواضيع الشعر العربي الذي يعد موطنا للـ (الاناء) والاعتزاز بالنفس والقبيلة.. اما ولو صادف وجودها (وأقصد الاناء) في احد المواضيع المختلفة الاخرى ومنها الغزل فانها لا تأتي عند العرب الا في موضعين
الاول : عندما يجد من يحاول تجاهله والتقليل من قيمتة..
والثاني : عندما (يشعر) بالذل والخضوع.. فقط مجرد شعور فيبدأ في الاكثار منها.

اذا كان لها اسباب اخرى اتمنى ان تفيدنا ونكن من الشاكرين


اما السؤال الثاني فهو من شقين

الاول لم افهمه جيدا ولكن سأجيب على كل الاحتمالين

الاول ان كنت تقصد انني انفي كلام بدر شاكر السايب بالمعارضه...فما وجه

المعارضه فيها ؟؟اجبني لأجيبك؟؟

بالطبع ليس هذا قصدي

اما اذا كنت تقصد انني مشيت على نفس خطاه ؟؟فأقول ليس كذالك

ويبدو لي من كلامك انك تقصد (اتعلمين اي حزن يبعث المطر)فعند السايب( انشودة لمطر) وهنا

(اتعلمين) ...فالفرق واضح من العنوان ولكنني سأشرح لك على الاقل بالنسبه لما كتبته

فمن وجه التشبيه الذي اختلط عليك؟؟؟؟؟؟؟

ساذكر تعريف المعارضة الشعرية ربما تجد تحت حناياه الجواب الوافي..
المعارضة بوجه عام قد تكون أثرا أدبيا أوفنيا أو موسيقيا يحاكي فيه صاحبه أسلوب أثر سابق . يقول الاستاذ عبد الرحمن بن إسماعيل السماعيل * : (( اعتاد النقاد ودارسو الادب في العصر الحديث على ربط كلمة " معارضة " بفن الشعر حتى شاع مصطلح "المعارضات الشعرية " وأصبح يشير إلى فن قائم بذاته انتشر في فترات مختلفة في العصور الادبية ، وكان مجالا للتنافس بين الشعراء لإظهالر قدارتهم الإبداعية في محاكاة بعض القصائد المشهورة التي انتشرت بين الناس بسبب جودتها وتميزها . والمعنى اللغوي لكلمة " معارضة " لا يحمل تخصيصا بشعر أو نثر بل يعني بشكل عام المحاكاة والمجاراة . وقد استعمل النقاد ودارسو الادب في القديم كلمة " معارضة " قي مجالي الشعر والنثر على حد سواء قبل أن تكتسب معناها كمصطلح شعري معروف . . . )) .

إن المعارضة الشعرية هي محاكاة قصيدة لأخرى موضوعا ووزنا وقافية او احدها مثل معارضة أحمد شوقي لبردة البوصيري** بقصيدته " نهج البردة ". . .

يقول البوصيري :

أمن تذكر جيران بذي سلم مزجت دمعا من مقلة بدم

ويقول شوقي :

ريم على القاع بين البان والعلم أحل سفك دمي في الأشهر الحرم

ويقابل كلمة " المعارضة " باللغة الفرنسية لفظة " pastiche " . وهم يعرقونها في معاجمهم كالتالي : imitation ou evocation du style de la maniére d'un écrivain , d'un artiste, d'une ecole ... أي التقليد أو النسج على منوال سابق أو استعادة لأسلوب أو طريقة كاتب أو فنان أو مدرسة . . .ويطلقون كلمة " pasticheur " على الاسم الفاعل من الاسم المذكر " un pastiche " اي على الشخص الذي يقوم بعملية المحاكاة أو التقليد في هذا المجال . . . ويقولون : Il s 'amuse a pasticher Hugo أي فلان يتسلى بمحاكاة أسلوب أو طريقة فكتور هيجو . .

[]ومما سبق يتضح ان المعارضة ليست ((عيباً)) بل هي فنا ادبيا موجود منذ القدم ومنتشر في معظم الاداب الاخرى[] وسؤالي كان للاستفسار فقط هل قصدت المعارضة ام لا؟!!



ليس معناه إن تكلم السايب عن المطر لايحق لغيره ان يستخدمه وكذالك بالنسبه

للقمر وغيره

فالكلمات ليست ملك احد فالكل يستخدمها ولكن بفكر اخر بسبب موقف حدث له يعبر

فيه عن نفسه بهذه الكلمات لأنها الانسب


وسأسئلك عده اسئله لتتضح الفكره اكثر

هل كل شاعر ذكر القمر لايحق لغيره ذكره!!!


هل كل شاعر ذكر المطر لايحق لغيره ذكره!!!


هل كل شاعر ذكر البدر لايحق لغيره ذكره!!!


الاختلاف ليس في المفردات بل في الجمل والتراكيب الادبية اما كلامنا العادي والكلام العلمي لا مشكل في ترديده فلو سالتك كم الساعة الان؟ وانت لا تملك ساعة بكل تاكيد ستوجه نفس السوال الى شخص اخر لتخبرني بالجواب.. لن اذكر امثله فلا حصر لها..
ولكن عندما يصدح شوقي بقصيدتة "ركزوا رفاتك" او نسمع مطلع" يا ظبية البان "لنتعرف سريعا من خلال المفرات والوزن والتراكيب انها للشريف الرضي..اونسمع خطبة الحجاج بن يوسف يخاطب فيها اهل العراق " اني ارى رؤؤس قد اينعت " والقائمة تطول لسرد الامثله...
ما اود قوله ان مثل هذه المصطلحات اصبحت حقوق محفوظة للاصحابها ومن اراد استعارتها فاما انه متأثر باحد النصوص التي حاكاها او انه اعجب بنص ادبي وارد معارضته .. اتمنى ان تكون فهمت قصدي

فكما ان العقل شيئ مشترك في البشر ولكنه يختلف بأختلاف الناس

فكذالك الغه العربيه شيئ مشترك للعرب والكل يستخدمها بأختلاف فكره والموقف

الذي حدث له

فالكلمات واحده والحروف موحده ولاكن الفكر فينا يختلف....

وحتى اكون اكثر انصافا ساسرد عليك نموذج مما رأيت من محاكاه واقتباس :

السياب:
أتعلمينَ أيَّ حُزْنٍ يبعثُ المَطَر ؟

وَكَيْفَ تَنْشج المزاريبُ إذا انْهَمَر ؟

وكيفَ يَشْعُرُ الوَحِيدُ فِيهِ بِالضّيَاعِ ؟

الطيف :
&اتـــــعـــــــــــلــمــــيــــن&

اي حزن يبعث المطر

اي ارض بعده تنبت بالزهر

اي طفلةً انتِ تحت المطر

اضن انك الان فهمت انها ليست كلمات مختزله في الذاكره ساقتها العفويه الى النص

لا اعتقد ان تطابق كلي لبيت او جملة اتت صدفة..
ان لم تكن محاكاه ولا كلمات مطبوعة في ذاكرتك فماذا تكون؟!!
اضافه الى ان طريقة السرد والتحول الحركي والتنقل الدنيمايكي داخل النص متشابه قليلا..

والف الف شكر على هذا التنبيه




دمتم في حفظ الله

الشكرررررر لك عزيزي على سعة صدرك وتحمل تطفلي
ومثل ما ذكرت سابقا القصيده رائعة وجميلة ولكني لا زلت اصر على تأثرك الواضح بانشودة المطر حتى لو لم يكن ذلك بقصدك

الف الف شكر لأريحيتك